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Dai Blog..

Da vitussi on 06/10/2008 21.51

In un fantasmagorico paesaggio onirico, a 150 km dal Cairo, tra gli incredibili scenari dei deserti occidentali...una nuova avventura degli RdK... tutta da scoprire!

 

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Da vitussi on 15/09/2008 23.21

Ancora una volta RdK.

Tra le sabbie roventi, attraverso le rampe delle piramidi della V dinastia, ci avventuriamo tra i resti degli unici due templi solari ritrovati nel sito di Abu Ghurab. Parleremo del Tempio Solare di Niuserra.

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Subject: SMENKHKARA
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Author Messages
Stefy
Posts:863

13 dic 2007 10.10  

Segnalo questo studio di F. Magnarini, da Archaeogate, su un unico esemplare di scarabeo in cui è inciso il nome del misterioso re Smenkhakara. L'unicità del pezzo sta nel fatto che i soli riferimenti documentati oltre allo scarabeo in questione, sull'esistenza del faraone, sono anelli in faience.

http://www.archaeogate.org/egittologia/article/758/1/un-unicum-di-franco-magnarini.html

S.

cimafanis
Posts:41

14 dic 2007 16.23  

su Smenkhkara ci sono molti misteri ...primo dei quali l'assegnazione della mummia nella KV55...era proprio lui ?

essendo "con molta probabilità figlio di Amenofi III e di Sitamon " ( wikipedia ) , sarebbe il fratellastro di Akhenaton ...

vi chiedo:hanno fatto un analisi del DNA della mummia rinvenuta nella KV55 con le mummie attribuibili al faraone eretico ?

e siamo sicuri che nella KV55 la mummia era un lui ?  l'analisi del bacino e dello scheletro sembra non escludere del tutto che si tratti di una donna ?forse era la stessa Nefertiti salita al trono forse già con il nome di Ankhtkheperura Neferneferuaton ? potrebbe averla portata lì proprio Tutankhamon ...

ho cercato in internet materiale su Smenkhkara e ti riporto ti seguito il sito che mi ha fatto più riflettere ...

http://www.daltramontoallalba.it/civilta/tombamisteri.htm

 

cennis
Posts:119

14 dic 2007 17.30  
secondo me difficile che sia Nefertiti......
che il DNA sia di una donna, poteva essere di chiunque donna di alto rango...
poi non lo so....
ciao da cennis.
Stefy
Posts:863

17 dic 2007 10.44  

Caro cimafanis, a mio modestissimo parere quanto è scritto sul sito che hai riportato mi lascia molto perplessa per quel che riguarda soprattutto il fatto che Smenkhkara possa essere stato l'incarnazione di Sekhmet.....il re non era, secondo me, figlio di Akhenaton in quanto lui e Nefertiti pare abbiano avuto solo figlie femmine. Poi non c'è concomitanta tra l'eruzione del vulcano e la nascita di Smenkhkara in quanto, nello stesso articolo, si legge che l'eruzione dovrebbe essere avvenuta anni prima....
Non sono nemmeno d'accordo sull'assoluto potere religioso che Akhenaton aveva sul resto del popolo egiziano.
Si tratta di un'ipotesi come tante altre ma questa non mi soddisfa proprio.

S.

cimafanis
Posts:41

17 dic 2007 11.17  

Cara Stefy , sono d'accordo con te sulle tue obiezioni a quell'articolo , ma ho messo il link perchè lo  ritengo valido per il nostro dibattito per quanto riguarda l'ipotesi che la mummia delle KV55  potrebbe essere una donna ...capiremmo anche il  perchè sarebbe stata vittima della damnatio memoriae ...

per quanto riguarda Akhenaton ...forse ha avuto solo figlie femmine da Nefertiti , ma da regine secondarie potrebbe aver avuto Smenkhara e/o forse Tut...bisognerebbe approfondire ...

a tal proposito, se facessero un analisi del DNA  forse ci aiuterebbero parecchio nella ricostruzione di quel periodo ...magari paragonandolo proprio al DNA della mummia di Tut ...

antonio_crasto
Posts:454

18 dic 2007 10.03  

In merito all’esplosione del vulcano di Thera sono state presentate varie datazioni, spesso contrastanti. Studi effettuati sui sedimenti vulcanici del fondo del Mediterraneo hanno evidenziato vari eruzioni associabili al vulcano delle Cicladi. Una prima grande eruzione ha provocato una nube vulcanica che ha formato un’impronta sul fondo del mare orientata verso occidente, mentre una seconda eruzione ha formato un’impronta verso sud-est, proprio in direzione dell’Egitto. In considerazione che il vulcano di Thera era ed è un vulcano esplosivo, un vulcano che tende a caricarsi per molti anni fino a generare una violenta eruzione a seguito dell’esplosione del tappo di lava solidificato.

Per quanto sopra possiamo ritenere che si possa parlare di varie esplosioni del tappo e di una esplosione del cono vulcanico. Si è ipotizzato che questa esplosione catastrofica di tutto il vulcano sia accaduta intorno al 1400 a.C. durante la XVIII dinastia. Essa potrebbe però essersi verificata in più fasi. Potrebbe essersi verificata una prima esplosione del tappo del vulcano, connessa a una attività eruttiva considerevole e, dopo vari anni di attività parossistica, potrebbe essersi verificata l’apertura di una nuova bocca eruttiva al livello della base del vulcano. L’esplosione potrebbe così essere connessa all’immissione dell’acqua del mare nella spaccatura formatisi ai livelli inferiori.

L’ultima datazione, associata a un ramo di ulivo, che tenderebbe a retrodatare l’esplosione del vulcano di alcuni secoli, potrebbe a mio parere essere associata a un precedente episodio eruttivo.

Manetone associa il Diluvio di Decaulione al regno di Thutmose III (intorno al 1500 a.C.) per cui è possibile che le isole Cicladi e Thera abbiano visto una serie di fenomeni catastrofici, dei quali uno avrebbe causato un tsunami che colpì la Grecia e fece nascere il mito di Deucalione,mentre  un altro avrebbe causato l’esplosione del cono vulcanico e creato un tsunami che sconvolse l’isola di Creata causando la fine della civiltà minoica.

 

Detto questo io ritengo che:

 

-          Mosè abbia bisticciato con Amenhotep IV, forse a causa dei lavori forzati per l’edificazione della nuova capitale;

-          le piaghe d’Egitto siano associabili alla lunga attività eruttiva del vulcano di Thera;

-          questa attività abbia causato delle variazioni climatiche che potrebbero aver determinato il mancato straripamento del Nilo per vari anni, così da determinare una carestia e una grave crisi sanitaria;

-          la creazione della nuova capitale, così come lo spostamento della reggia di Amenhotep III a Malgata, siano stati un tentativo di duplicare le corti e tentare di far sopravvivere la dinastia;

-          in tal senso il giuramento di Akhenaton di non abbandonare la quarantena imposta alla corte ad Akhetaton sia estremamente significativo;

-          l’esplosione del vulcano si sia verificata alla fine del regno di Akhenaton;

-          i sacerdoti e l’esercito avrebbero interpretato l’oscuramento dell’Aton come una maledizione degli dèi e avrebbero trovato in essa le regioni per un colpo di stato;

-          Smenkhkara sia il figlio di Amenhotep III e Tadu Heba (principessa dei Mitanni), nato molto probabilmente nel primo anni di coreggenza fra Amenhotep III e IV;

-          Mosè sia rientrato in Egitto dopo l’uccisione di Akhenaton e abbia convinto il giovane Smenkhkara di consentire agli Ebrei di andare a pregare il loro dio nel deserto a nord-est del Delta;

-          Smenkhkara sia il faraone dell’Esodo, morto in giovane età durante il tentativo di inseguire gli Ebrei;

-          Smenkhkara sia stato imbalsamato in tutta fretta e seppellito nella prima appendice della tomba reale di Akhetaton;

-          Smenkhkara sia stato sepolto in un sarcofago (femminile) regalato da Akhenaton alla madre Tiye;

-          Smenkhkara sia stato imbalsamato in modo non consono a un faraone maschio forse per sottolineare il suo smacco durante la fuga degli Ebrei.

 

In merito alle analisi del DNA esse sarebbero auspicabili, ma non mi sembra che Hawass nutra molta fiducia in questo tipo di prove, a causa dell’età delle mummie.

cimafanis
Posts:41

18 dic 2007 11.16  

Antonio  … ma quante ne sai !!!
Sulle possibili spiegazioni delle piaghe d’Egitto sono concorde con te … è una teoria che mi soddisfa!
Mi convince anche la teoria che l’Esodo sia avvenuto negli anni del periodo amarniano, e questo significherebbe innanzitutto che il monoteismo degli Ebrei è nato da Akhenaton . Mosè , quindi,  il “suo” monoteismo lo avrebbe “imparato” e/o comunque vissuto a corte con il suo eventuale fratello o fratellastro.

Il credo ebraico più antico “Shemà Israel Adonai elohenu, Adonai ehad “  (Ascolta Israele , il Signore è il nostro dio , il Signore è uno) , e che fra l’altro cantano tutt’oggi in alcune parrochie (la mia per esempio ), potrebbe essere nato in quel periodo, e la frase “il Signore è uno” potrebbe indicare proprio la volontà di affermare questa grande novità di avere un unico dio . Ma Adon e Aton potrebbero essere traduzioni della stessa parola ? Adonai deriverebbe da Aton !!!

 Ma c’è un particolare che non capisco, cioè la figura di Ay (“padre del dio” Aton )!  Ed è proprio su di lui che mi rimane strana la teoria su Smenkhara  faraone dell’Esodo!
Se fosse vero tutto ciò , Ay che era quasi certamente consigliere dei successori di Akhenaton , avrebbe assistito alla sepoltura di Smenkhara, e come avrebbe potuto seppellirlo in modo “profano”  visto che , secondo la tua teoria, avrebbe aiutato il popolo Ebraico a fuggire per professare proprio quel credo che lo stesso Ay aveva fatto nascere ? Se l’inno all’Aton (che non trovo così uguale al salmo 104 della Bibbia come dice Freud  ) lo troviamo nella tomba di Ay credo faccia capire quanto sia esso legato a quel culto ! Non poteva di certo rinnegare così grossolanamente colui che aiutava in modo così grande il “suo” (nel senso di appartenenza al suo credo religioso) popolo ! E poi da consigliere di Tutankhamon come avrebbe potuto distruggere il monoteismo ? e poi quando egli stesso salì al trono?

Stefy
Posts:863

19 dic 2007 09.49  
Ma come può essere definito Ay "padre del dio" Aton???? Scrivi che Ay ha fatto nascere il credo che gli Ebrei professano???!!!
Una volta morto Akhenaton Ay contribuì a ripristinare i culti tradizionali in tutto il Paese, tanto che Tutankhamon e Ankhesenamon cambiarono nome nel rispetto del dio Amon, tebano e protettore della dinastia.
Smenkhkara, succedendo a Akhenaton, portò avanti la sua dottrina e fu vittima di questa scelta. Ay cercò di proteggere Tut riportando il culto alle origini.....Certo anche Ay subì la damnatio memoriae da parte di Horemhab perchè fece costruire la sua tomba ad Akhet-Aton dove fece incidere l'Inno ad Aton, testimonianza di un suo particolare legame con Akhenaton!
A me pare che Ay più che un credente della dottrina dell'Aton fosse legato affettivamente al "faraone eretico"e da qui il suo appoggio.

Comunque aspetto la risposta di Antonio ai tuoi dubbi.......

S.
antonio_crasto
Posts:454

19 dic 2007 11.06  

Ritengo che la teologia imposta da Akhenaton fosse inizialmente un semplice ritorno al culto originario dell’epifania Aton-Ra.

Questa tendenza religiosa iniziata sotto Thutmose IV e continuata con Amenhotep III ebbe forse una motivazione politica: diminuire l’immenso potere accumulato dal clero di Amon durante l’inizio della XVIII dinastia (Hatshepsut e Thutmose III).

Le innovazioni imposte da Amenhotep IV iniziarono, a mio parere, per il desiderio di tornare al culto del vero dio, attraverso la sua epifania solare.

Ritengo che ciò sia stata una caratteristica della civiltà egizia.

Nei momenti di crisi, connessi alle emergenze per catastrofi naturali (cadute di meteoriti, carestie, ecc.) o quelli legati alle emergenze sanitarie, i sovrani ipotizzarono che esse potessero essere collegate all’aver dimenticato il dio Creatore e ad aver venerato troppi dèi / santi minori e locali.

Dopo la grande carestia della fine della II dinastia, Djoser incominciò a edificare le piramidi (collegamento simbolico con Dio), mentre durante la quasi sicura emergenza sanitaria della coreggenza di Amenhotep III e IV i sovrani cercarono il perdono di Dio valorizzando nuovamente l’epifania Aton-Ra

E’ chiaro che alla fine del suo regno Akhenaton sbandò da questa idea originaria. La sua mania di essere l’unico intermediario col Creatore lo portò a degli eccessi che sicuramente erano al limite della follia.

 

Detto questo, ritengo molto probabile che il culto dell’Aton potesse sembrare, dall’esterno, una specie di monoteismo e che Mosè abbia potuto trarre da esso l’ispirazione per creare la sua religione centrata su un solo Dio.

 

Non bisogna dimenticarsi che gli Ebrei veneravano gli astri e che come molte popolazioni semitiche erano adoratori della Luna / Sin. Durante la loro permanenza in Egitto essi avevano inoltre imparato ad adorare il Toro / Seth (vivendo quasi sicuramente nel Delta orientale durante il periodo degli Hyksos).

Mosè dovette realizzare che per unire un popolo di “sbandati” nel lungo viaggio attraverso il deserto verso la terra “promessa” doveva ricorrere a qualcosa di diverso, che lo facesse vedere agli occhi del popolo come unico intermediario con Dio. Egli impose con la forza il culto del Dio unico, affermando che il Creatore lo aveva prescelto come suo intermediario e gli aveva promesso la terra di Canaan.

In questo senso ritengo che esistano fortissime analogie fra Mosè e Akhenaton (entrambi unici intermediari del Creatore).

 

Per quanto riguarda Ay il discorso diventa estremamente complicato.

Io ritengo che Ay “padre del dio” coincida col “padre del dio” Huya, e che il titolo possa essere legato al fatto che questo personaggio era il padre, secondo le testimonianze archeologiche, di Tiye, moglie di Amenhotep III.

In realtà io ritengo che la vedova di Thutmose IV abbia orchestrato una messa in sciena e abbia scambiato per ragion di stato la figlia Tiye col figlio del fratello Huya, Amenhotep.

Huya/Ay sarebbe stato in ogni caso nonno di Akhenaton e di Smenkhkara.

Egli avrebbe seguito i giovani sovrani Akhenaton e Nefertiti ad Akhetaton dando così quel contributo di esperienza che sicuramente mancava ai giovani sovrani coreggenti.

Non è dato sapere se Ay abbia partecipato al possibile colpo di stato, sicuramente comandato dal capo dell’esercito Horemheb.

Io ritengo che Ay fu colto di sorpresa e che in qualche modo abbia esercitato il suo potere per far regnare in sequenza il giovanissimo nipote, Smenkhkara,  e quindi il figlio di quest'ultimo, Tutankhamon.

E’ evidente che dovette accettare alcuni compromessi e che in particolare dovette ridare al clero di Amon alcuni dei poteri tolti dal faraone “eretico”.

Non direi che abbia rinnegato il credo monoteistico di Akhenaton, in quanto come detto non doveva trattarsi di un vero monoteismo, ma semplicemente di un’esaltazione dell’epifania solare.

 

Per fare un esempio concreto, sarebbe come se in un momento di crisi mondiale, il Papa decidesse di togliere dalle chiese le immagini degli uomini santificati (santi, madonne, ecc.) e obbligasse i credenti al solo culto del Creatore. 

 

Dopo la morte improvvisa di Smenkhkara, Ay portò sul trono Tutankhaton / Tutankhamon e, dopo l’altrettanta improvvisa morte di quest’ultimo, dovette suggerire alla giovane vedova di sposare un principe Ittita, sia per ragioni diplomatiche, sia per evitare che l’odiato generale Horemheb sposasse la giovane vedova e diventasse sovrano.

Dopo la probabile uccisione del principe Ittita, Ay, ormai quasi novantenne, dovette accettare l'incoronazione sposando formalmente la nipote, pur di evitare il regno del “traditore” Horemhab.

Appena incoronato, gli tolse il comando dell’esercito e lo diede a suo figlio Nackmin.

Quest’ultimo fu nominato erede al trono, ma stranamente scomparve improvvisamente in concomitanza della morte del padre.

Se non vogliamo credere alle coincidenze favorevoli, possiamo ipotizzare che Horemheb abbia ottenuto la sua vendetta e dopo molti anni di attesa sia riuscito finalmente a farsi incoronare sovrano d’Egitto, non senza aver dato l’ultimo smacco al vecchio faraone defunto. Il regno gli fu dato solamente perché aveva sposato la figlia Mutnedjemet di Ay.

cimafanis
Posts:41

19 dic 2007 14.21  

grazie Antonio per la condivisione della tue conoscenze ...

ma , se mi permetti , sono un po cocciuto...e la figura di Ay mi rimane "troppo" misteriosa ...come riconosciamo tutti, questo faraone era consigliere di Akhenaton , di Smenkhara e di Tut , e come dice Stefy , si adopera per "salvare" Tut dall'insorgere del clero di Amon e forse anche del popolo ...ma perchè non ha fatto altrettanto con Smenkhara ? avrebbe lasciato allo sbaraglio proprio il successore di Akhenaton ? successore dopo Ankhtkheperura che forse era proprio Nefertiti  ...

mi torna il dubbio che Smenkhara fosse stato seppellito ( dov'era Ay quando lo seppellivano?) in modo non consono e comunque in un sarcofago da donna proprio perchè era la stessa Nefertiti ...alla quale non poteva di certo far rimangiare la politica religiosa del marito ...o no ?

Stefy , il mio pensiero su Ay che è inspiratore del credo monoteista ebraico è un azzardo , lo so , ma stavo solo facendo un'ipotesi un po spinta , credendo di poter dare spunto alla discussione sull'ipotedi portata da Antonio che Smenkhara fosse il faraone dell'esodo ...

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