Gli ultimi studi confermerebbero che, durante una caccia, sia caduto dal carro fratturandosi la gamba, con successiva setticemia.

Questo l'articolo che annuncia anche la messa in onda di un documentario su Channel 5 il 23/10.

http://news.independent.co.uk/world/africa/article3084330.ece

In questo articolo: http://www.corriere.it:80/cronache/07_ottobre_22/tortora_tutankhamon.shtml, si dice che, dal tipo di fiori che compongono la ghirlanda posta attorno al collo della mummia di Tutankhamon, si capisce che il giovene faraone morì tra dicembre e gennaio, il periodo in cui nell'Antico Egitto si celebrava la stagione della caccia.
Questo particolare sul mese della morte di Tut non lo conoscevo, per cortesia, me lo confermate?

Grazie, S.

Grazie Antonio, non ho quel libro di Cimmino. Praticamente sono le stesse parole riportate nell'articolo, quindi nessuna nuova scoperta, a parte la notizia della conferma, ormai mi pare ufficiale, sulla causa della morte di Tut.

S.

...ecco, credo che questa sia il vero succo della notizia...

Grazie archeoproteo; sinceramente  ignoravo la notizia di tempi tanto lunghi per il processo d'imbalsamazione di alcuni faraoni, ho sempre considerato i 70 giorni circa! Mi consola sapere che, purtroppo, non sono l'unica!!!!

S.

Caro Archeoproteo, considerato che, PROBABILMENTE, all'epoca non erano ancora presenti OGM o mutazioni similari, che, sempre con molta probabilità, la rilevazione delle date di fioritura delle mandragole e dei fiordalisi non è molto opinabile, sono dell'oppinione che i calcoli degli "ESPERTI" debbano ritenersi corretti o, in alternativa, dobbiamo valutare la data del decesso, considerando le pratiche della mummificazione MOOOOOLTO lunghe, di un anno prima.

Ciao, BATA

Archeoproteo scrive:

""Peccato che i tempi, previsti per un faraone fossero molto più lunghi , senza arrivare ai 272 giorni dell'imbalsamazione della probabile moglie di Cheope Meresank (indicazione presente nella sua sepoltura), o agli 8 10 mesi di media forniti da alcuni esperi in materia.""

Confesso anch'io la mia ignoranza di questi periodi di imbalsamazione, avendo ritenuto i 70 gg. (Erodoto a parte) attendibili e desumibili da "quasi" tutti i testi.

Dico "quasi" perchè a quanto pare il nostro informatissimo amico ha altre fonti documentali.

Mi scuso in anticipo delle domande che seguono che possono sembrare indisponenti ma che sono dettate solo da desiderio di conoscenza e curiosità e che ho anche fatto spesso (qualcuno può confermare ):  quali testi dovrei leggere per  approfondire questo argomento ?  Da dove hai desunto le tue informazioni?  Ti ringrazio in anticipo Archeoproteo.

Saluti

Salvatore

Che ci siano delle incongruenze, colmate da certezze fittizzie, purtroppo è normale, qualkcosa bisogna pur sintetizzare e raccontare.

Non condivido però l'idea che i riti dovessero osservare delle tempistiche standard. Ciò che contava era il fatto che determinati riti, fondamentali, venissero svolti, abbreviati o completi ma dovevano essere svolti. In più si relegava molto alle immagini e alle formule che il defunto si portava dietro, in modo tale da sopperire a eventuali dimenticanze. Ci sono delle situazioni anomale, ma è ovvio perchè alla fine anche loro erano uomini con le loro fisse. Se il rito dell'apertura della bocca era così fondamentale ( e lo era, ovviamente) perchè solo uno scriba se l'è riprodotto sulla faccia interna del coperchio del sarcofago più vicino alla mummia? Si tratta dello scriba della necropoli reale Butehamon (XXI din.) ed è un unicum, perchè è l'unica caso in cui questa formula si  trovata all'interno di un un sarcofago ed è cosìvicino al corpo; di solito questa scena è presente in alcuni esemplari del libro dei morti o all'interno delle pareti delle cappelle funerarie.

Il rituale si, ma sulle tempistiche penso (ripeto presumo) vista la flessibilità dimostrata in molte occasioni, ho forti dubbi. Sono fortissime anche le differenzazzioni legate alle scene che si facevano rappresentare nella tomba, come molto diverse il numero delle sezioni che componevano i vari esemplari dei "libri dei morti" .

Comunque per alleviare la discusione, oggi un bambino mi ha chiesto se d'estate le mummie sudano, ho risposto di si e tanto!Infatti, l'odore che sentiva era proprio quello accumulato dalla sudorazione estiva. (poi gli ho detto che scherzavo, altrimenti...)

Sono sostanzialmente d'accordo. Per Tut, poi, dato che è morto per un'infezione, con materiale organico in putrefazione, e all'improvviso, niente di più facile che i tempi d'imbalsamazione siano stati abbastanza affrettati.

" P.S.: quando dico "reso operativo il tempio memoriale" intendo che sia messo in condizioni per cui possa essere celebrato il primo rito in onore del re defunto.
I templi memoriali, così come le cappelle del ka che alcuni nobili si facevano erigere, avevano dei loro sacerdoti e a loro era destinata una rendita che serviva al mantenimento del clero preposto, garantire la continuazione dei riti e la manutenzione degli edifici.

Questa era la regola generale, ma noi di Tut non sappiamo se i riti siano avvenuti con la stessa "pompa magna" di Ramses II.

Premetto, ma in questo caso, ci sono caduto anch'io, e con tutto il rispetto nei confronti dei quattro soci che hanno recentemente pubblicato un libro inerente all'argomento (non specifico sulla morte ma sul personaggio)  certamente rigoroso e interessante (sulla fiducia, conoscendone due dei quattro), che Tutankamon continui immeritatamente a prendere troppo spazio editoriale e di dibattiti, rispetto a quello che realmente ha fatto ed era.

Non sarà mai troppo quello dedicato agli oggetti ritrovati nella sua sepolitura, ma è sempre tanto quello relagato ad argomenti quali: la sua morte, le cause, la maledizione, etc etc.

detto questo, per coerenza, non ne scrivo più e se sono intervenuto in questa discussione era solo per il dato dei 70 giorni dell'imbalsamazione

""Ripermettetemi una seconda battuta. Purtroppo frequento ambienti dove ogni frase va sostenuta dalla bibliografia opportuna, quindi, salvo febbre a quaranta o stress da mondo accademico ortodosso sono costretto ad affermare cose che in qualche modo abbiano un fondamento."""

Ellosapevo!

E' incredibile le reazioni che suscita ogni volta la domanda: "ma dove l'hai letto?"

Io non è che non ti credo, Archeoproteo, così come non ho creduto ad altri cui ho posto la stessa domanda, è solo pura CURIOSITA' e voglia di documentarmi.

Bata ha giustamente meso l'accento su di una cosa cui avevo già riflettuto; 70 gg. sono presumibilmente il "tempo necessario" alla disidratazione, riti e bendaggio della mummia (almeno quelle regali) e possiamo considerarlo un tempo ragionevole per tutto questo.

Da qui,  al momento in cui la mummia veniva deposta nel sarcofago della camera reale potevano passare, per quello che ne so, anche 27 anni, volendo considerare vari fattori, già esposti da Bata e non ultimo il tempo necessario a completare  la tomba, preparare il corredo, ecc.

Ma noi di che stiamo parlando? Del tempo che ci vuole a disidratare e bendare un cadavere o del tempo che intercorre tra la sua morte e la sua chiusura con i sigilli nella tomba?

Saluti

Salvatore

Però Archeoproteo ha ragione: troppo tempo a parlare di Tut-Ankh-Amun, sulla cui vita poco si sa e la cui azione politica sembra pressocché insignificante. Si parla più di lui che di...facciamo un nome a caso... Tuthmosis III  e questo lo ritengo assurdo. Gli articoli sui giornali riguardano solo lui e la vulgata è che sia stato un grande faraone (sic!).
Ciao

P.S. archeo, torna!

per Bata: ovviamente non mi sottraggo ai piacevoli confronti, ma voglio togliermi da ciò che è sotto l'ombrello di Tut. Quindi, affrontiamo volentieri altri argomenti, ma facciamolo in altro luogo del forum.

per Salvatore: mannaggia a te, mi fai fare la figura di quello che dice: lei nonsa chi sono io!!! arimannaggia!
Quello che volevo far passare con la frase da te ripresa è semplicemente che, nonostante abbia delle idee un pò fuori dai canoni ortodossi accademici  ciò non toglie la valenza scientifica delle mie affermazioni, in quanto provengono e sono supportate da etc etc.

"Ma noi di che stiamo parlando? Del tempo che ci vuole a disidratare e bendare un cadavere o del tempo che intercorre tra la sua morte e la sua chiusura con i sigilli nella tomba?"

Non lo so e poco importa, perchè tutto era relativo. Con oltre 300 sovrani io sono convinto che, se avessimo la fortuna di assistire con una finestra sul tempo, ci potremmo godere lo spettacolo di 300 riti e tempistiche diverse.

Per dirla fuori dai denti, l'affermazione di Cimmino, basata sui 70 gg,  mi sembra un pò tirata per i capelli. Poi ognuno è libero di scrivere, leggere e metabolizzare tutte le notizie che preferisce. Detto questo, i libri di Cimmino sono sempre molto accurati, interessanti e scritti bene,

Ciao Tutmosi, permettimi di dissentire. Il fascino e la fama che la terra del Nilo suscitava sia tra gli studiosi che tra i curiosi o gli "esoterici" a tutti i costi era già attestata ben prima dell'arrivo della nostra star holliwoodiana Tut.

Non voglio essere secco in questa mia affermazione, ma la scoperta di Tut non ha aperto nessuna porta, salvo quelle delle fantomatiche maledizioni, forse neanche queste, perchè già i gerci e poi i romani riteneva questo popolo dotato di forze magiche sia positive che negative.

L'elenco di scoperte precedenti, fondamentali per la ricostruzione della storia dell'egitto, prima della comparsa di Tut, come dire, è immenso! Come immensi sono i dati forniti dalle scoperte avenute in contemporanea e dopo.

Logico, se la caccia al tesoro è la finalità di una ricerca storico archeologica, allora va bene, basta la maschera d'oro e mi hai convinto, ma fortunatamente non è così, quello è folklore, da film, la relatà fortunatamente è un altra.

Personalmente non condivido la logica che:  visto che c'è tanto materiale in giro su Tut, se ne parla tanto, allora tutta l'egittologia se ne avvantaggia, perchè permette di avere gente che.....etc etc. Il marketing è una cosa, la ricerca un'altra.

"""per Salvatore: mannaggia a te, mi fai fare la figura di quello che dice: lei nonsa chi sono io!!! arimannaggia!"""

Carissimo, lontana da me l'idea di farti sentire in imbarazzo. Se così è stato me ne scuso, davvero.  Io credo a quello che scrivi ma (come dici tu) quando qualcuno esterno al sito mi fa domande e io rispondo in maniera moolto lontana da quella presunta verità che qualcuno ci propina sui media,  la domanda che mi fanno è la stessa che ho fatto a te. E che gli rispondo?
Un abbraccio virtuale con simpatia.

Per Sitamun: sono d'accordo su Tuthmosis III.....

Saluti

Salvatore